Foro La Toja - Vínculo Atlántico
Rajoy, sobre el conflicto catalán: «El enemigo de algunos era España, la ley y la Constitución»
Mariano Rajoy y Felipe González han protagonizado la charla «Tres miradas sobre España»
[Lee aquí la crónica completa de la charla: Rajoy apela a una gran coalición con el PSOE pero González pide que gobierne el más votado]
14.15
Concluye la charla entre Mariano Rajoy y Felipe González en el Foro La Toja.
14.12
«Seguimos con los presupuestos de Montoro, no ha habido oportunidad de votar otros», dice González entre risas. El expresidente recuerda que, aunque no haya mayoría, los partidos «pueden hacer más» en cuanto a pactos.
14.05
Felipe González: «El artículo 155 nunca se habría aplicado si los responsables de las Comunidades Autónomas cumplieran con su deber».
14.03
«La excepcionalidad del artículo 155 no es la aplicabilidad, sino la deslealtad a las reglas del juego institucionales», dice González.
14.00
Rajoy: «Hoy, no veo necesario reformar la Constitución». González, por su parte, califica a la Constitución de «resiliente».
13.56
Rajoy añade que, por primera vez en la historia de España, «se aplicó el 155, se cesó a un gobierno autonómico y se disolvió un parlamento autonómico. Se tomaron decisiones y quedó claro que la democracia española tiene instrumentos para defenderse cuando es atacada».
13.52
González: «Somos un país plural y diverso. Plural en las ideas y diverso en los sentimientos de pertenencia. Estamos pendientes de lo que decida el Supremo no por saber si será discutible, sino por la dimensión política de lo que se decida. El pacto constitucional fue abrumadoramente mayoritario en Cataluña».
13.46
Entra a escena el conflicto catalán. Rajoy habla del auge de los «nacionalismos populistas». «Aquí, el enemigo de algunos era España, la ley y la Constitución. El argumento de Cataluña se basa en un sentimiento. Ellos aman a su "país" y yo al mío. En esta colisión de sentimientos está la ley, que acaba ordenando la convivencia».
13.39
«La justicia española ha sido muy neutral en la lucha contra la corrupción, ha dado palos "a diestro y siniestro"», dice Felipe González. «La corrupción resta credibilidad a la política», añade.
13.37
González: «Cualquiera que se mete en política, en España, tiene que asumir que es presuntamente culpable de corrupción. Es un fenómeno delicado. He tenido casos de corrupción en mi Gobierno que era incapaz de entender, algunos eran amigos míos».
13.33
Rajoy, sobre la corrupción: «La corrupción no tiene nada que ver con el bipartidismo, es un problema de personas. No somos un país más corrupto que otros. En aquel Gobierno –refiriéndose a la moción de censura que acabó con su marcha como presidente– no había nadie condenado por corrupcion, ni siquiera investigado».
13.27
Felipe González: «En España no tenemos sentido del capital riesgo. Tenemos un grave problema de financiación en Innovación».
13.24
González califica a Rajoy de «revolucionario» y a él como «reformista» en referencia a sus políticas económicas.
13.21
Rajoy señala que todo el gasto que hacen las administraciones es social. Pensiones y Sanidad, según el expresidente, ocupan el 50% de este gasto.
13.17
González: «Luchar contra la pobreza no es ni de izquierdas ni de derechas».
13.13
«La primera decisión que tomé en el Gobierno fue subir el impuesto sobre la renta siete puntos» apunta Rajoy. González bromea y le recuerda que «habías prometido bajarlos». El exlíder del PP añade, además, que parece que «está de moda decir que vas a subir los impuestos a los ricos. Eso no sirve, no se recauda más porque no hay tantos ricos».
13.09
Rajoy explica algunas de sus primeras decisiones como presidente, entre las que destaca «nacionalizar unos cuantos bancos españoles»
13.04
González critica las subidas de impuestos de Sánchez a las clases altas.
13.00
Rajoy resalta que España, en Europa, desempeña un papel muy importante, especialmente por las políticas de cohesión europea.
12.54
González: «Hay que dotar al país de Gobierno y de propósitos. Estamos corriendo detrás de un futuro que ya pasó. Hemos entrado en una etapa de inestabilidad política bastante habitual en nuestra historia».
12.51
Rajoy: «España es un gran país. Tiene una sanidad como ningún otro; somos estupendos en la industria farmacéutica, en infraestructuras». «España da la batalla en Europa por una mayor integración», añade.
12.48
Felipe González: «Galicia tiene un vínculo con el Atlántico permamente». Añade que, en su opinión, somos un país «atlántico, mediterráneo y europeo». Mariano Rajoy, resalta, por su parte, que el Atlántico no solo es América del Norte, también Latinoamérica y África.
12.45
La abogada especialista en derecho de la UE Mírian González presenta a los dos expresidentes, que describe como de «gobiernos muy distintos».
12.40
Felipe González se ha referido a la situación política española a su llegada al Foro. El exjefe del Ejecutivo, que confía en que el PSOE gane los próximos comicios, ha lamentado que se haya pasado de un pluripartidismo a un «bloquismo». Pero ha insistido en que es «inevitable e inexorable» que se ponga fin a ese bloqueo tras el 10N para superar una crisis de representación.
12.35
Los asistentes a la charla de los expresidentes en el Foro La Toja - Vínculo Atlántico comienzan a ocupar su sitio. Está previsto que comience en pocos minutos.
12.31
Preguntado sobre la irrupción del partido «Más País» impulsado por el que fuera uno de los fundadores de Podemos, Íñigo Errejón, González ha señalado que «tiene derecho hacerlo». Con todo, cuestionado sobre si prefiere a Iñigo Errejón o al líder de Podemos, Pablo Iglesias, se ha limitado a asegurar que «no haría ningún matrimonio con ellos». «Con ninguno de los dos», ha manifestado.
12.20
A las 12.30 horas está prevista que comience en O Grove (Pontevedra) la charla «Tres miradas sobre España» entre los expresidentes del Gobierno Mariano Rajoy y Felipe González en el Foro La Toja. La conversación estará moderada por la abogada especialista en derecho de la UE Míriam González.
